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 Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !

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Hugoken
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 16:45

non , je n ai pas lu l article tout en entier (il est long ...)




pour résumer de façon grossière

c est comme si wotc disait :

"les capacités activées des créatures ne peuvent être jouées qu'en rituel".


J'exagère. Mais à peine ...

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Ben
Atomic Sniper


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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 18:38

A peine.
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cradle_s
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 20:46

Ca fait plusieurs heures maintenant que je lis les réactions sur le forum officiel de MTG.
(sur 300 réactions, j'en ai peut-etre lu 5 positives)
Que dire d'autre si ce n'est que j'ai la haine envers Hasbro?
Le changement de la phase de combat est lamentable.


(sans meme parler du "battlefield"
hyper "flavorful" avec les terrains et enchantements!
"field" aurait été plus adéquoit

ni meme de la suppression du "manaburn" qui était pourtant "flavorful"!

ni des nouveaux duals de m***, rare et non unco')
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Cradle Snatcher
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 21:01

deathtouch + trample = combo !
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Nico
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 22:31

Cradle Snatcher a écrit:
deathtouch + trample = combo !


pourquoi ?

(trample ne change rien à deathtouch)

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Emrad
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 22:33

C'est un des seuls points positif que j'y vois...

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Nico
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 22:41

Pour résumé (parce qu'il semble que certain n'ont pas bien tout compris).

La très grande majorité des effets qui étaient faits entre la déclaration des blocs et le moment où les blessures de combat sont infligées pourront toujours se faire. Il devront juste tous se faire après que les bloc soient décidés ainsi que l'ordre des blocs. La seule chose qu'on ne peut plus faire, c'est effectuer une double opération comme sacrifier une créature et infliger quand même ses dégâts, ou bouncer une créature et infliger ses dégâts. Le jeu n'en est pas vraiment appauvri pour autant, car il faut bien faire 100 parts de magic avant de tomber sur un cas où éventuellement cela aurait changé quelque chose.

Pour deathtouch, la seule chose qui change c'est qu'une seule régénération suffira pour sauver la créature.

Pour lifelink, la seule chose qui change c'est que ce ne sera plus cumulatif (et les cas où une créature acquière/perd le likelink ne se rencontre quasiment que dans les exam de juge...)


Sinon, pourquoi cela ne me perturbe pas plus que ça, ben simplement parce que ces nouvelles règles sont en fait les règles originelles de magic. C'est ainsi que se déroulait la phase de combat avant la 6e édition.

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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 22:47

Nico, il est dit dans l'article et clarifié dans le topic lié qu'une seule blessure d'une créature qui possède deathtouch est létale. Du coup, on peut passer en trample après une seul blessure.
Lien : http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1201480

C'est déjà le bordel !

Citation:
La seule chose qu'on ne peut plus faire, c'est effectuer une double opération comme sacrifier une créature et infliger quand même ses dégâts, ou bouncer une créature et infliger ses dégâts.

Le problème est bien là.

Citation:
Sinon, pourquoi cela ne me perturbe pas plus que ça, ben simplement parce que ces nouvelles règles sont en fait les règles originelles de magic. C'est ainsi que se déroulait la phase de combat avant la 6e édition.

Du nivellement par le bas ? Non "une simplification des règles de combat damage". Alors qu'en fait pas du tout puisque la pile existe toujours ! Ca complique juste un peu plus le bazar, et enlève tout une partie stratégique, tout en exposant aux 2 pour 1 adverse de manière significative.

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Hugoken
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 22:56

Citation:
Le jeu n'en est pas vraiment appauvri pour autant, car il faut bien faire 100 parts de magic avant de tomber sur un cas où éventuellement cela aurait changé quelque chose.



si on pouvait arrêter de sortir des chiffres venus de nulle part. Merci.

en étendu :
.affinity est injouable maintenant. Ben oui : Arcbound Ravager est devenu une daube infame. Et affinity, c est quoiqu'on en dise un archétype minimum tier 2 en étendu depuis que le deck existe.
.sakura est également une carte joué quasi chaque année; pareil pour baloth vorace, etc ...

en type 2 :

.mogg fanatic, nantuko husk sont les exemples les plus criants. C'est pas comme si mogg fanatic était joué dans de nombreux jeux ...
.greater gargadon l année passér, abusait de ce principe.

même en casual; ça change beaucoup.
prenons l exemple du peasant :
shambling shell, la base d'un deck BG récursif,; rend ce même deck totalement impuissant.

en draft : qui n a jamais vu son knight bloqué par une random 2/2.
Citation:
Knight of the Skyward Eye
Creature - Human Knight
3G: Knight of the Skyward Eye gets +3/+3 until end of turn. Play this ability only once each turn.
2/2

pareil avec toutes les autres créatures qui peuvent booster leur défense.


on est quand même loin des 1 partie sur 100 où ça arrive. Ou alors, on ne joue pas au même jeu depuis un an et demi.

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Emrad
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 23:01

RHAN, Ravenous Baloth devient une daube à compté du 11 juillet :'(

J'adorais ce thon...

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PuK a écrit:
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Nico
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 23:45

Emrad a écrit:
Nico, il est dit dans l'article et clarifié dans le topic lié qu'une seule blessure d'une créature qui possède deathtouch est létale. Du coup, on peut passer en trample après une seul blessure.
Lien : http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1201480



Moi je lis ça :

These two abilities don't overlap in any special way. (In other words, the definition of "lethal damage" hasn't changed, and isn't affected by deathtouch.) If you've got a 3/3 attacker with deathtouch and trample that's been blocked by a 2/2, you must still assign 2 damage to the blocker in order to assign 1 damage to the defending player.


Et c'est bien ce que j'expliquais.

Une blessure d'une créature deathtouch n'est pas létale !

Il y a simplement un nouvel effet basé sur l'état qui dit que si une créature a reçu une blessure de la part d'une créature ayant deathtouch depuis la dernière fois que les effets basés sur l'état ont été vérifiés, alors cette créature est détruite.

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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Mer 10 Juin - 23:54

Hugoken a écrit:

en draft : qui n a jamais vu son knight bloqué par une random 2/2.
Citation:
Knight of the Skyward Eye
Creature - Human Knight
3G: Knight of the Skyward Eye gets +3/+3 until end of turn. Play this ability only once each turn.
2/2

pareil avec toutes les autres créatures qui peuvent booster leur défense.


Qu'est-ce qui t'empêche de booster ton knight après la déclaration des bloqueurs ? Comprends pas.


(et je répète, trample + deathtouch ça marche pas, je ne sais pas d'où vient cette erreur).

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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Jeu 11 Juin - 0:50

Okay, je mettais ça sur une imprécision de l'article mais les gars de Wizards ne savent même plus où ils en sont !
Le message édité original était :

Gars foireux de WotC a écrit:
DEATHTOUCH AND TRAMPLE

If you have a creature that has Deathtouch and Trample, that creature can get away with only assigning one damage to each blocker and then the rest to the player. One point of Deathtouch damage is considered lethal damage.

Le nouveau reste tel qu'on connaissait l'interaction des deux abilities :

Gars foireux de WotC a écrit:
DEATHTOUCH AND TRAMPLE

These two abilities don't overlap in any special way. (In other words, the definition of "lethal damage" hasn't changed, and isn't affected by deathtouch.) If you've got a 3/3 attacker with deathtouch and trample that's been blocked by a 2/2, you must still assign 2 damage to the blocker in order to assign 1 damage to the defending player.

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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Jeu 11 Juin - 1:15

Je sais pas qui est ce gas de chez wizards, mais c'était pas logique du tout.

La règle du trample a toujours été :
Citation:
If all those blocking creatures are assigned lethal damage, any remaining damage is assigned as its controller chooses among those blocking creatures and the player or planeswalker the creature is attacking.


et dans le glossaire :
Citation:
Lethal damage is an amount of damage greater than or equal to a creature's toughness.


L'article de Forsythe/Gottlieb était très clair :
Citation:
The next edition of the Comprehensive Rulebook will contain a new state-based effect, which I'll paraphrase here: "A creature that's been dealt damage by a source with deathtouch since the last time state-based effects were checked is destroyed."


Citation:
So ... what is "lethal damage"? For the purposes of damage assignment, "lethal damage" is the amount of damage necessary for a creature to be destroyed, ignoring all abilities and damage prevention effects. In other words, it's that creature's toughness minus any damage that's already been dealt to it or that is simultaneously being assigned to it. It doesn't matter whether that creature has protection, is indestructible, will prevent the next 8 damage that would be dealt to it, etc.


De la même façon qu'une capacité statique comme une protection ou un furnace of rath ne va rien changer à la façon d'attribuer les blessures de combat, le deathtouch - devenu capacité statique - ne va rien changer du tout.

Citation:
You can divide this creature's combat damage amoung any of the creatures blocking or blocked by it


En aucun cas on ne parle de joueur (seulement la répartition des blessures sur les créatures), et donc la règle du originelle du trample (If all those blocking creatures are assigned lethal damage) est toujours d'application.

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Hugoken
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MessageSujet: Re: Magic 2010, le nouveau Core Set - Tout va changer !   Jeu 11 Juin - 8:36

Citation:
Qu'est-ce qui t'empêche de booster ton knight après la déclaration des bloqueurs ? Comprends pas.


j ai fait ça une fois au début de shard , par erreur,

ça m a couté mon knight sans tuer la 2/2 adverse à cause d un joli magma spray.



maintenant, si c est pour tout jouer en "rituel", super ....


non, parce qu'ils ont beau sortir tous les arguments les plus bidons de la terre. Mais la pile, elle existe toujours; l'APNAP aussi.
et c est le genre de règle pas facile à expliquer à un nouveau joueur ...

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+25-10t-10t+15-(10t+15)-25-10t-25+15-(20t+15)-75+50-30+45+55+0+10-50-35-30-15+0+0-35
+45+0+0+5-40+15
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