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| Auteur | Message |
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neoatomium Mammouth de guerre

Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 1124 Localisation : devant mon écran !
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 1:54 | |
| Pourquoi tu veux extirpate si tu as leyline ? 4 Leyline, y a rien de mieux. Dans 90% des test sur MWS je l'avais dans ma main après 2 mulligan au pire. Et pour avoir testé, contre TEPS, rien de mieux qu'un bon rule of law parce que Gaddock, il le deathmark, il le firebolt, il le pyroclasm, il le...
offalsnout : mais pourquoi tout le monde le veut ? Ca viendra sous forme de créa que une fois tous les mille ans.
Et si pernicious est si emmerdant que ça pour tout le monde, pk pas main deck ? Moi je pense que c'est n'importe quoi vu qu'on tue tout son jeu aussi. Le seul petit avantage c'est que tu peux claquer fin du tour de l'adversaire et espérer partir plus vite que lui. Par contre, contre domain zoo tu oublies, il repartira plus vite que toi.
Pernicious dans ce deck (j'avoue que j'ai pas vu tourner) mais ça ne me branche vraiment pas des masses. Par contre, kataki ça fait chier plus que affinity (que je vois quand même trainer). Contre NLB, par exemple, ça le force à payer pour ses terrains, les needle, toupie, vedalken shackle, etc. _________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer  |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
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|  | | NewBi Chip Leader

Inscrit le : 19 Jan 2007 Messages : 6821
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 9:43 | |
| Deed, c'est la top carte...
C'est bon versus Affinity car tu lui rase la table. Contre tous les weenies... ça permet de flinguer les bêtes adversaires sans perdre les tiennes. En mirror, si tu ne joues pas Tarmo... ça fait la différence car tes Babar et Baloth restent sur table. Contre les jeux control... ben, il faut bien une carte à virer en cas de side :p Contre combo... pareil...
En gros, ça reste bon comme carte MainDeck... il faut juste voir comment t'as fait ton build... |
|  | | Emrad Empereur Roi

Inscrit le : 25 Mai 2007 Messages : 4729 Localisation : Liège, Grivegnée
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 12:03 | |
| | Citation: | | Pourquoi tu veux extirpate si tu as leyline ? 4 Leyline, y a rien de mieux. |
4 Leyline, c'est lourd pour le deck. La première tu la pose nickel, ok, mais les autres que tu pioche => grosse carte morte, parfois impossible à poser. Extirpate ça fait aussi chier plus de deck, et pas de réponse possible c'est énorme. Ca vaut la peine d'en mettre 2-3 en side pour avoir des hate variés, mais surement pas 4.
| Citation: | | Et pour avoir testé, contre TEPS, rien de mieux qu'un bon rule of law parce que Gaddock, il le deathmark, il le firebolt, il le pyroclasm, il le... |
Et Rule of Law il a tranquility x1 en side contre les enchantement :p? Théoriquement, ce deck gère tout les hate adverses : Gaddock/Meddling Mage => Pyroclasme ; Rule of law => Tranquility ; etc...
Tout ce qu'il ne peut pas gérer, c'est la déffause + Extirpate. T'arrive à faire ça sur un Tendrils, et c'est la merde. Reste à le reprendre avec un Wish, éventuellement à peter un gaddock => on tue TEPS sur ce temps là.
| Citation: | | offalsnout : mais pourquoi tout le monde le veut ? Ca viendra sous forme de créa que une fois tous les mille ans. |
C'est pas une créature Offalsnout, c'est juste un anti-Bridge ! On le paye TOUJOURS en evoke ce truc :p Comme ça hop, une carte au choix en moins du cimetierre + tout les Bridge qui foutent le camp... Mieux que Extirpate dans un sens :p
| Citation: | | Et si pernicious est si emmerdant que ça pour tout le monde, pk pas main deck ? |
Parce que c'est soit juste énorme, soit très moyen. Genre contre Teps, ben ça va avoir 0 utilité. Mais certain se risque tout de même à en jouer 2-3 MD. Perso j'aime pas avoir des cartes mortes à foison à la 1, donc c'est x3 en side. _________________ "Le rôle de l'Agent Smith fut proposé à l'acteur français Jean Reno, qui déclina pour tourner le film Godzilla."" |
|  | | Ben Ruisseau sauvage
Inscrit le : 30 Juin 2007 Messages : 335 Localisation : Liège
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 16:16 | |
| J'ai testé pour toi Extirpate en 4x et Gaddock en 3x plutôt que de mettre Leyline et Tormod et ça marche plutôt très bien ^_^ ! Après test, je dirai presque que j'échangerai 1 extirpate contre un ancient Grudge mais c'est tout ! Extirpate gère 10x plus de situations que Leyline of the Void, il faut juste savoir mieux jouer pour savoir quand et quoi virer.
J'aime bien le build avec le harbinger, c'est vraiment à tester ! Mais un bird qui inflige 1 dégats avec une épée ou un jitte ça fait le café tout de même ... donc c'est à tester ^_^ ! |
|  | | neoatomium Mammouth de guerre

Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 1124 Localisation : devant mon écran !
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 19:05 | |
| D'accord Deed c'est bon contre tout mais alors pourquoi on le joue pas main deck ? Mais le problème, c'est que contrairement à un rock ici la Deed va tout t'exploser : Bob, Tarmo, Jitte, Harbringer, Doran, ... Qu'est-ce qui va rester ensuite ? Baloth et babar ? ==> On tourne le deck en rock alors ?
| Citation: | | C'est bon versus Affinity car tu lui rase la table. |
Kataki est tout aussi efficace, est plus rapide et inflige des pêches en prime.
| Citation: | | Contre tous les weenies... ça permet de flinguer les bêtes adversaires sans perdre les tiennes. |
Pas joué, sauf dans les decks de quartier. WW est déjà assez fragile face à la sortie violente de Doran + vindicate, smother, thoughtseize, jitte. RDW et Zoo ==> s'ils ont été un peu prudent, ils repartiront souvent plus vite que toi et t'achèveront aux blast. Deed fera mal mais ça ne les tuera pas.
rien à redire, là je peux etre d'accord
| Citation: | | 4 Leyline, c'est lourd pour le deck. La première tu la pose nickel, ok, mais les autres que tu pioche => grosse carte morte, parfois impossible à poser. Extirpate ça fait aussi chier plus de deck, et pas de réponse possible c'est énorme. Ca vaut la peine d'en mettre 2-3 en side pour avoir des hate variés, mais surement pas 4. |
Ok, il te fait T1 + cabal et t'as pas l'air con... Tu commences avec Leyline et il peut presque déjà remballer. Il te la bounce/détruit ? Au tour suivant tu l'achèves avec une 2ème.
| Citation: | | C'est pas une créature Offalsnout, c'est juste un anti-Bridge ! On le paye TOUJOURS en evoke ce truc :p Comme ça hop, une carte au choix en moins du cimetierre + tout les Bridge qui foutent le camp... Mieux que Extirpate dans un sens :p |
C'était ma connerie du jour car j'avais oublié sur le moment qu'il virait les bridges.
Pour tranquility je suis au courant C'est d'ailleurs pas pour rien que je jouais à chaque fois 2 rule of law et 2 blood moon pour coincer TEPS :p (pas vrai Puk). Mais ça le ralenti quand même plus car si Bloom revient de suspend ==> peut pas utiliser wish. Il utilise ensuite Wish ==> peut pas utiliser tranquility. Tu as de toute façon gagné 2 tours sur lui, ce qui peut être fatal pour TEPS contrairement à l'utilisation de Gaddock. Si le miracle veut que tu en top deck un 2ème, il peut remballer, chose qu'il fera pas si tu joues Gaddock. _________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer  |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
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|  | | NewBi Chip Leader

Inscrit le : 19 Jan 2007 Messages : 6821
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 19:14 | |
| Les decks Zoo... t'en verras toujours... (Weenies)
Deed reste une bonne carte mais clairement 4, ce n'est pas bon...
Avec Leyline... j'ai pas trop capté ce que tu as voulu dire...
Il a bounce en side... ça sert à rien de jouer ça contre lui. Extirpate est mieux (cf Emrad) |
|  | | neoatomium Mammouth de guerre

Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 1124 Localisation : devant mon écran !
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 19:52 | |
| Non, c'est pas ce que j'ai voulu dire (bordel, ils sont où ces boutons edit ?)
Ce sont les WW que je traite de decks de quartier (tant qu'il n'y aura pas gueddon du moins). RDW et Zoo seront toujours présent.
Avec Leyline, la seule manière de s'en débarrasser pour Icho c'est de le bouncer en main (je le vois mal avec vindicate). Donc, ce n'est qu'une semi-solution, si pas un quart de solution.
Extirpate, il peut te faire cabal dessus au T1 et t'as pas l'air malin après ça. Leyline, tu l'as en main, tu le poses et c'est fini. _________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer  |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
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|  | | NewBi Chip Leader

Inscrit le : 19 Jan 2007 Messages : 6821
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 20:21 | |
| Tu te trompes...
J'ai entendu les joueurs de Dredge et leurs adversaires. Ils ont dit un truc du genre :
"Je bounce ta merde et je te tue le tour même" :p (ou le tour suivant)
Extirpate, ok, en première main... ça ne fait rien si Cabal dessus mais habituellement, Dredge, il fout des trucs au cimetière en espérant te tuer au tour suivant!! |
|  | | NewBi Chip Leader

Inscrit le : 19 Jan 2007 Messages : 6821
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 20:22 | |
| Je me réexplique 
Bounce fin du tour et kill le tour suivant ou bounce à l'upkeep et kill le même tour (vs Leyline).
Extirpate discardé T1, ça m'étonnerait... il fout des trucs au cimetière pour espèrer te tuer. |
|  | | Emrad Empereur Roi

Inscrit le : 25 Mai 2007 Messages : 4729 Localisation : Liège, Grivegnée
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 20:52 | |
| | neoatomium a écrit: | | Extirpate, il peut te faire cabal dessus au T1 et t'as pas l'air malin après ça. Leyline, tu l'as en main, tu le poses et c'est fini. |
D'où l'intérêt de multiplié les hate ! Et c'est un tour 1 perdu surtout...
| NewBi a écrit: | | Extirpate discardé T1, ça m'étonnerait... il fout des trucs au cimetière pour espèrer te tuer. |
Ouais exactement :p _________________ "Le rôle de l'Agent Smith fut proposé à l'acteur français Jean Reno, qui déclina pour tourner le film Godzilla."" |
|  | | neoatomium Mammouth de guerre

Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 1124 Localisation : devant mon écran !
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 22:50 | |
| Comme bounce il utilise quoi généralement ? Si c'est repeal (à ce qu'on m'a dit) ==> T4 Moi je pensais que ça utilisait plutôt Disperse (T2). Mais bon, c'est pas comme si on jouait sans duress et qu'on n'était pas agressif... _________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer  |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
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|  | | NewBi Chip Leader

Inscrit le : 19 Jan 2007 Messages : 6821
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 23:04 | |
| Euh... On parle bien d'extended? :p
Il utilise Chain of Vapors (return target non land permanent, the controller of the permanent can copy the spell if he sacrifices a land => un truc du genre et comme Dredge a que dalle comme permanent à part ses lands, il s'en fout) pour un mana bleu (U).
Ou alors, Echoing truth (enfin, Echoing qqc) qui bounce un non land permanent ainsi que toutes les copies de ce permanent... ça coûte 1U (oui, tu lis bien... 2 manas et ton plan foireux est mort!!).
Repeal... c'est de la crotte, c'est pour les decks control qui piochent et qui essaient de gérer :p |
|  | | Emrad Empereur Roi

Inscrit le : 25 Mai 2007 Messages : 4729 Localisation : Liège, Grivegnée
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mar 26 Fév - 23:36 | |
| Ouais c'est Chain of Vapor que Dredge utilise. Et comme dit Bibi ; l'enchainer sur l'adversaire, c'est complétement inutile... En gros on perd un land.
C'est un bounce pour 1 parfait pour Dredge. _________________ "Le rôle de l'Agent Smith fut proposé à l'acteur français Jean Reno, qui déclina pour tourner le film Godzilla."" |
|  | | Dark Ange

Inscrit le : 06 Oct 2006 Messages : 1270 Localisation : Liège
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 0:40 | |
| | Les Deck combo jouent soit Chain of Vapor / soit Eye of Nowhere (tutorisable au Wish) |
|  | | neoatomium Mammouth de guerre

Inscrit le : 19 Déc 2007 Messages : 1124 Localisation : devant mon écran !
 | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 2:25 | |
| J'avoue, ça fait presque 3 ans que j'ai pas fait d'extended (d'ailleurs j'ai été assez surpris d'apprendre que la prochaine rotation est prévue pour le mois d'octobre). Bon, en attendant, ça lui pourri déjà son T1 et faut il qu'il ait son chain of vapor (toi c'est moins compliqué tu mulligan jusqu'à avoir leyline).
Je discuterai pas sur "si te fais ... alors ..." car je spécule pas et Magic c'est pas la bourse mais Leyline a l'énorme avantage de se jouer gratos et d'avoir le pouvoir de tuer à lui seul dredge (et 'tog, s'il existe encore). Après ça, tout à ses inconvénients : Leyline prend son chain tout comme tormod. Tormod se rejoue de suite mais est bcp moins efficace que leyline. Offslanout et extirpate prennent leur cabal et n'assure pas un auto-win
Bref, Leyline c'est quitte ou double, les autres donnent l'avantage petit à petit jusqu'à l'avantage final _________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer  |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
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