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|---|
NewBi
Chip Leader
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 |  Sujet: Re: Doran the Explorer  Mer 27 Fév - 9:31 | |
| Tu écoutes ce qu'on écrit? :p
Leyline... ça ne sert plus à rien... et faire des Mulligans jusqu'à l'avoir, c'est encore plus débile :p (cf posts ci-dessus) |
|   | | manu
Canonnier
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 11:04 | |
| | Extirpate, la cabal est faite dessus juste avant de faire le dread return ... ( on essaie en tt cas ) |
| | | | neoatomium
Mammouth de guerre
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 15:07 | |
| | Citation: | | Leyline... ça ne sert plus à rien... et faire des Mulligans jusqu'à l'avoir, c'est encore plus débile :p (cf posts ci-dessus) |
Si Leyline sert plus à rien, extirpate non plus hein 
Balancer extirpate sur bidge ça n'enlève pas les icho et dread return.
Balancer les icho, ça n'empêche pas d'avoir une chiée de token
Avoir Leyline T0 c'est quand même bien plus chiant à gérer pour l'adversaire même s'il te fait 3/10 chain of vapor T1 en contre.
Ca veut dire aussi que 7 fois sur 10 il l'a pas en main de base.
| Citation: | | Extirpate, la cabal est faite dessus juste avant de faire le dread return ... ( on essaie en tt cas ) |
Ca je trouve que c'est du misplay énorme, par contre. Généralement on lance cabal avant de démarrer la combo et pas pendant, du moins c'est comme ça que je le ferais.
Donc, pour revenir sur le side je le verrais alors mieux :
4 Leyline
3 Offalsnout
3 kataki
3-4 Rules of law
1-2 Babar pour les pv vs RDW et Zoo
Si vous parvenez à me convaincre que Deed nous fait moins mal que ça j'en mets à la place de kataki.
Parce que Deed j'ai vraiment l'impression que ça nous défonce autant que l'autre.
_________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer  |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
|
| | | | NewBi
Chip Leader
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 15:29 | |
| Ben, tu fais Deed au bon moment aussi... quand tu es mal barré par exemple. Et le fait de l'avoir, c'est pas mal. Tu sais que tu pourras t'en sortir au cas où.
Pour extirpate... tu fais ça sur brigde... le deck, il est quasi mort. Il lui reste quoi? Les Ichorid... tu as des thons. Les Narco... euh... ne me dis pas que c'est ça qui te fait peur? :p
Leyline = c'est temporare... (et c'est quasi mort quand tu pioches ça)
Extirpate = bon contre plusieurs decks. |
| | | | Dark
Ange
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 16:51 | |
| | Quand on fait le tour des decks top 8 ... c'est 50/50 ... |
| | | | neoatomium
Mammouth de guerre
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 17:45 | |
| | NewBi a écrit: | Ben, tu fais Deed au bon moment aussi... quand tu es mal barré par exemple. Et le fait de l'avoir, c'est pas mal. Tu sais que tu pourras t'en sortir au cas où.
Pour extirpate... tu fais ça sur brigde... le deck, il est quasi mort. Il lui reste quoi? Les Ichorid... tu as des thons. Les Narco... euh... ne me dis pas que c'est ça qui te fait peur? :p
Leyline = c'est temporare... (et c'est quasi mort quand tu pioches ça)
Extirpate = bon contre plusieurs decks. |
C'est pas tout de dire qu'il faut le jouer au bon moment.
Le gars te met la pression, il voit que tu sors Deed, il va te mettre encore plus la pression en gardant bien au chaud ses tarmo, Doran, crusher, etc. jusqu'au moment où tu seras forcer de claquer ton deed et lui après il te remet une couche avec ce qu'il a gardé en main :/
En mirror je vois pas encore l'utilité, contre Zoo je suis sûr qu'il repart plus fort que toi, contre affinity c'est clair que le gars en mort.
Reste plus que NLB, TEPS et Dredge où je vois pas trop l'utilité.
Donc, soit il y a un truc dans mon raisonnement qui cloche (faut me débloquer alors) soit rien ne cloche et Deed n'a pas sa place même si c'est très fort en soi.
Pour extirpate ==> tu lui vires ses bridges, il lui reste quand même ses créa sur dread return, donc il est pas encore tout à fait perdu.
Et pour tes thons, je rappelle que Icho est quand même sensé sortir T3 au pire sinon il perd la game, donc c'est pas vraiment un bloqueur qui va le gêner je pense même si ses tokens vont lui manquer.
Et comme dark le fait remarquer, si dans les TOP 8 c'est du 50/50 c'est que Leyline est tout aussi fort que Extirpate (même si je pense que Extirpate est plus versatile et que Leyline est plus fort que Extirpate contre Icho)
_________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
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| | | | Dark
Ange
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 18:35 | |
| | La "puissance"/pertinence n'est fonction que du field ... quel est le meta de l'environnement et je te dirai lequel jouer ... |
| | | | NewBi
Chip Leader
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 19:07 | |
| Ben, le plus simple, c'est que tu testes les deux... là, je suis en train de parler avec quelqu'un qui n'a rien testé et dit ça sur des bases théoriques un peu foireuses :p
Après tes tests, tu diras lequel tu préfères et lequel est le plus fort.
C'est la où ton raisonnement foire |
| | | | Ben
Ruisseau sauvage
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 19:56 | |
| | NewBi a écrit: | Après tes tests, tu diras lequel tu préfères et lequel est le plus fort.
C'est la où ton raisonnement foire |
Encore faut-il que le test reflète le metagame qui sera joué ... que les joueurs soient d'un bon niveau pour le test. Perso, j'ai eu la chance de jouer contre un expert-dredgeur (Fwed, si tu nous regarde :p) et ça m'a beaucoup aidé à contrer ce deck rien qu'avec Gaddock et Extirpate en side. Pernicious aide bien également, tu le pose et tu le craques à 0 contre ses merdes de token et hop, ça fait déjà la moitié du boulot.
Une bonne cabal sur ses piocheurs et c'est déjà vachement plus dur pour lui de partir en combo ...
Dregde reste un bon gros deck de porc quand il est bien joué, il est clairement le plus fort du format, puisqu'il défonce n'importe quoi si il n'y a rien en side contre lui. Maintenant, il est tellement attendu que si il n'est pas joué par un excellent joueur qui le connait à fond, il se fera poutrer par n'importe quel joueur lambda qui jouera Zoo, RDW, Affinity ... |
| | | | NewBi
Chip Leader
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 20:41 | |
| | Oui bien sûr... quand je parlais de test... ce n'est pas avec ta petite soeur ou le bébé du voisin. Ca me semblait logique :p |
| | | | manu
Canonnier
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Mer 27 Fév - 22:55 | |
| Neoatomium :
C'est sur que si le joueur de dredge peut faire cabal sur son adv que l'on soupçonne jouer extirpate , tu le fais.
Cependant, un joueur de dredge joue avec 7 cartes ( peut etre plus s'il pioche sur careful ) , donc il a peu de chance d'avoir et de quoi partir en main ( land, defausseur , dredgeur , piocheur ) + de la disrupt.
Des lors, lorsqu'un joueur de dredge peut enchainer un dread return sur akroma, sage cephalide ou flamekin zealot et qu'il a cabal therapy au graveyard, il la fera sur l'adv avant de faire son dread return , pour proteger sa " combale " en disant extirpate. Si l'adv a extirpate : il le fera en reponse a la cabal sur dread return ( enfin c'est ce que je ferais ... surtout si je joue doran, parce que laisser dread return ca veut dire qu'on risque de se prendre l'Akroma et ca , doran ou rock il gere pas )
Pour moi, avec dredge, il est plus naturel de faire cabal en FB plutot que hardcast. D'ou mon commentaire.
Et pour info, dredge ne dredge pas son cimetierre en une fois et ne tue pas tout le temps tr 2.
Enfin, deed c'est chiant pour dredge : ca rase la table avant qu'il y ait 3 creatures sur table et si en plus on peut la peter en emportant un bird , ca vire les brigdes.
Et la defausse sur les dredge enables, c'est bien pensé aussi. |
| | | | neoatomium
Mammouth de guerre
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Sam 1 Mar - 22:21 | |
| | Citation: | | tu le pose et tu le craques à 0 contre ses merdes de token et hop, ça fait déjà la moitié du boulot. |
voila enfin un bon argument pour me faire jouer deed
@ Manu : t'as pas compris la situation (cabal ==> extirpate sur dread en réponse). On parlait justement que extirpate sur bridge c'était presque GG. A ça j'ai dit qu'il restait Dread Return pour Akroma ou une autre du genre le prophète qui fait gagner 30 pv.
Et pour info, c'est pas la première fois que dredge fout 30 cartes en 1 tour dans son cimetière
| Citation: | | Ben, le plus simple, c'est que tu testes les deux... là, je suis en train de parler avec quelqu'un qui n'a rien testé et dit ça sur des bases théoriques un peu foireuses :p |
Ca fait 4 jours que je fais plus que ça sur MSW et franchement j'ai quand même une préférence pour Leyline.
MAIS je jouais sans Deed MAIS dans l'optique où on m'a ouvert les yeux que Deed défonçait dredge pour 0, peut être bien que je vais partir avec 3-4 deed + extirpate en side et retester (en plus des offalsnout bien entendu).
3 Deed
4-3 Extirpate
2-3 Offalsnout
4 Rules of Law
2 Babar
et à ce moment je comprends mieux les choix du side ainsi.
_________________
| NewBi a écrit: | Même si on t'aurait construit le deck... tu aurais merdé... et même si par miracle, tu aurais fait top8, tu aurais alors merdé à ce niveau-là.
Je sais que ce n'est pas très constructif mais c'est la vérité et comme à mon habitude, je ne sais pas la fermer |
| Bruno a écrit: | | Oui mais ce ne sera pas une habilité de sa tante c'est ça ? (j'ai confondu habilité et capacité tantot) |
|
| | | | NewBi
Chip Leader
Inscrit le : 19 Jan 2007
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Sam 1 Mar - 23:02 | |
| Euh... C'est la base de l'enchantement :p
Je pensais qu'il ne fallait pas en parler... c'est comme dire, pourquoi jouer Lighning Bolt?
Moi : ben, c'est un instant, ça se joue pendant le tour de l'autre
Neo : Bof
Moi : ça permet de virer les créatures
Neo : Bof
Moi : ça permet de mettre 3 à l'adversaire
Neo : ahh si ça fait ça, c'est fort :p
Tu exagères mon vieux :p |
| | | | PuK
Larme d'Orient
Inscrit le : 16 Mai 2007
Messages : 497
| | Sujet: Re: Doran the Explorer Sam 1 Mar - 23:20 | |
| Tu fait quoi contre ideal a part mourrir dans d'atroce souffrance ? Et contre Bubble Hulk ? Et contre des NLB genre celui de chapin ?
Ce que je veux dire: Pourquoi "gaspiller" 7 slots avec des cartes qui ne te servent que contre un seul deck ??
Deed en side c'est bon car ça peux servir contre une chié de decks différents. Offalsnout ca sert que contre dredge, extirpate quasi que contre dredge. Et dredge, d'après les 2 gpt que j'ai fait, c'est pas un deck hyper joué (j'en ai vu 3 ...).
Rule of law aussi, ça sert QUE contre TEPS, et encore
1) ça fait que le ralentir d'un tour
2) faut pas qu'il te kill T2, T3 (ce qui arrive comme même facilement 30% du temps
Alors que TEPS, pour l'instant, à ma connaissance, on est deux à le joué (moi et dark).
Par contre ce qui serait bien c'est de mettre des cartes de side contre tout ces decks NLB qui sont fort joués. (chaque fois au moins 3 dans les 2 top8...) |
| | | | PuK
Larme d'Orient
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| | Sujet: Re: Doran the Explorer Sam 1 Mar - 23:26 | |
| Y'a rien à faire, y'a des decks où tu perd, où ça sert à rien de mettre des cartes de side contre. Et plutôt utiliser ton side pour optimiser des MU "moyen".
Les decks combo, tu prie pour ne pas tomber dessus, et si tu le fait, t'espère le ralentir assez longtemps avec la discard pour le tuer.
Contre icho, tu rentre tes deed et ta jitte et tu pries pour le ralentir assez avec.
Ca fait que tu gardes des slots pour les MU bleu counter/top.
Moi son side, je le trouve très bien.  / |
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