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Mirrorweave + Mirror Entity

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AuteurMessage
Ben
Ruisseau sauvage



Inscrit le : 30 Juin 2007
Messages : 335
Localisation : Liège

MessageSujet: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:09

2-U/W-U/W
Tisse-miroir
Éphémère
Chaque autre créature devient une copie de la créature non-légendaire ciblée jusqu'à la fin du tour.


2W
Mirror Entity
Créature : changeforme
Changelin
X : Les créatures que vous contrôlez deviennent X/X et acquièrent tous les types de créature jusqu'à la fin du tour.
1/1


Situation :
Je déclare une phase d'attaque, j'ai la priorité, j'active la capacité de Mirror Entity pour 5 et puis je désigne les attaquants et j'attaque. Mon adversaire, en réponse, joue MirrorWeave et cible son mur de racines (pour compliquer l'exemple :p).

Trois questions :

Est-ce que je peux toujours légalement attaquer puisque mon adversaire faire mirror weave "en réponse" à l'activation de la capacité de mirror entity et donc mes créatures sont des "murs" (qui acquièrent la capacité "defender" si j'ai bien suivi les erratas sur les antiques "walls" :p) ?

Que deviennent mes créatures, des 5/5 ou des 0/5 ?

Comment faire pour ne pas se faire "avoir" par mirrorweave qui est décidément une carte bien trop puissante à mon goût :p

NDA : je vois pas l interet de mettre le texte de la carte + la carte mais bon EDIT.
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KA_oru
Canonnier



Inscrit le : 06 Mai 2008
Messages : 77
Localisation : Liège

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:15

Je m'aprêtais à poser la question...

Ben, il fait quoi le mur de racines?

Et si tu utilises la capacité de mirror entity en réponse à mirror weave? (d'ailleurs on peut utiliser mirror entity en faisant x= 0 ? )
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Nico
Phénix d'émeraude



Inscrit le : 29 Mar 2007
Messages : 1201
Localisation : Ciney

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:36

1) Ton adversaire joue en réponse après que les attaquants aient été déclarés. Ils sont donc toujours attaquants. (Si par contre il joue mirror avant la phase de combat, tu ne peux pas.)

2) L'effet de copie est toujours appliqué en premier lieu. Les créatures sont donc, d'abord copies du mur, puis devenues 5/5. Elles sont donc 5/5 defender au final.

3) contrer... Smile
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thor
Thermo titan



Inscrit le : 28 Oct 2006
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MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:37

des 0/5 car tu as resolu ta capcite de mirror et que lui te les transforme en 0/5 defender qui attaque ...

oui on peut faire x=0 , c'est un peu la base de la combo , mirror entity +reveillark + body double .
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During registration, it was discovered, that one tournament pack contained sevenPili-Pala. Together with Presence of Gond and Power of Fire that would have made for one very interesting deck. However, the player dutifully called over a judge and the delinquent pack was confiscated and replaced.

le mini road warrior de belgique.


Le proverbe du jour :

'Mieux vaut avoir des bourses en action que des actions en bourse'
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Nico
Phénix d'émeraude



Inscrit le : 29 Mar 2007
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Localisation : Ciney

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:43

Citation:
Et si tu utilises la capacité de mirror entity en réponse à mirror weave? (d'ailleurs on peut utiliser mirror entity en faisant x= 0 ? )


Dans la majorité des cas (x!=0), cela ne change rien, car l'effet du mirror weave sera toujours appliqué avant l'effet mirror entity.

Seul cas particulier, si l'effet du mirror entity suffit à avoir des créatures détruites.

Exemple : tu joues entity avec x = 0 (avant ou après mirror weave, peu importe), tu perds toutes tes bêtes (mais pas l'adversaire).
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Nico
Phénix d'émeraude



Inscrit le : 29 Mar 2007
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Localisation : Ciney

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:45

Citation:
des 0/4 car tu as resolu ta capcite de mirror et que lui te les transforme en 0/4 defender qui attaque ...


Faux.

Tes créa deviennent 5/5 jusqu'à la fin du jour, que tu joues autant de mirror weave que tu veux.
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Emrad
Empereur Roi



Inscrit le : 25 Mai 2007
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MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:46

Non Thor, elle ne sont pas 0/5, mais bien 5/5 defender comme Nico l'a dit (avec tout les types d'ailleurs).

Ceci dit Ben, tu n'as aucune raison d'utiliser la capa de Mirror Entity en début de battle phase. Tu fais ça après avoir attaqué et souvent après l'étape de bloqueurs.

Sinon, anti-Mirroweave => Guttural Response :p
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"Le rôle de l'Agent Smith fut proposé à l'acteur français Jean Reno, qui déclina pour tourner le film Godzilla.""
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Emrad
Empereur Roi



Inscrit le : 25 Mai 2007
Messages : 4729
Localisation : Liège, Grivegnée

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:50

Citation:
mes créatures sont des "murs" (qui acquièrent la capacité "defender" si j'ai bien suivi les erratas sur les antiques "walls" :p) ?


Attention au fait, devenir un mur ne confère absolument pas Defender. Mirror Entity est un mur, Chameleon Colossus aussi, et ils peuvent attaquer. Avant Kamigawa, devenir un mur empêchait d'attaquer (je pense), mais désormais, l'erratum empêche cela Smile.
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thor
Thermo titan



Inscrit le : 28 Oct 2006
Messages : 1481
Localisation : Mons

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:50

ok , mais alors , vu que l'etape de declaration des attaquant est passer , on a des defender qui sauce ?
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Ben
Ruisseau sauvage



Inscrit le : 30 Juin 2007
Messages : 335
Localisation : Liège

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 16:59

Emrad a écrit:

Ceci dit Ben, tu n'as aucune raison d'utiliser la capa de Mirror Entity en début de battle phase. Tu fais ça après avoir attaqué et souvent après l'étape de bloqueurs.


Imaginons que je SAIS que je peux gagner ce tour-ci, sauf s'il a mirrorweave, ce qu'il aura sûrement en main vu la malchance habituelle avec laquelle je joue depuis bientôt 15 ans :p. J'essaie donc de trouver un moyen "imparable" d'attaquer et faire mes dégâts.

Donc "je déclare une phase d'attaque", l'adversaire ne réagit pas, parce qu'il veut que j'engage toutes mes bébètes pour pouvoir me tuer le tour d'après (sinon c'est pas drôle).
Ensuite, j'attaque avec tout le petit monde.
L'adversaire, au moment de l'attribution des dégâts, va m'attendre au tournant avec ma capacité à activer.
Il dira donc "oui, oui, je prends" (parce qu'il a assez de points de vie pour encaisser l'attaque "normale", mais pas assez si je gonfle avec mon entity) et au moment de la résolution des dégâts, j'ai la priorité, je jouerai ma capacité d'entity, puis lui viendra mettre mirror weave dessus, et c'est là que c'est classe :
Le mirrorweave, au-dessus de la pile va donc faire devenir mes bestioles des 0/5 comme le mur de ronces :
.
Mon mirror entity est donc devenu un mur à la con et perd donc ses capacités. Je me prends 5 mana burns et je pleure, non ?
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AnoDraNaDor
Morph Angel



Inscrit le : 07 Fév 2005
Messages : 1887
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MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 17:02

Citation:
ok , mais alors , vu que l'etape de declaration des attaquant est passer , on a des defender qui sauce ?


oui puisqu ils sont deja attaquants avant de devenir defender.
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Nico
Phénix d'émeraude



Inscrit le : 29 Mar 2007
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MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 17:08

Citation:
Ensuite, j'attaque avec tout le petit monde.
L'adversaire, au moment de l'attribution des dégâts, va m'attendre au tournant avec ma capacité à activer.
Il dira donc "oui, oui, je prends" (parce qu'il a assez de points de vie pour encaisser l'attaque "normale", mais pas assez si je gonfle avec mon entity) et au moment de la résolution des dégâts, j'ai la priorité, je jouerai ma capacité d'entity, puis lui viendra mettre mirror weave dessus, et c'est là que c'est classe :
Le mirrorweave, au-dessus de la pile va donc faire devenir mes bestioles des 0/4 (http://magiccards.info/tsts/en/89.html) comme le mur de ronces : .
Mon mirror entity est donc devenu un mur à la con et perd donc ses capacités. Je me prends 5 mana burns et je pleure, non ?



Si la capa est jouée, ton mana est utilisé et l'habilité du mirror entity est sur la pile.

Ensuite, le mirror weave est joué en réponse, et va sur la pile.

Il se résout en premier => tes créa (et les siennes) sont Plant Wall 0/5 defender avec la mana ability en plus et sont attaquantes non bloquées

l'habilité du mirror entity se résout => tes créa sont tous les types de créatures 5/5 defender avec la mana ability en plus et sont attaquantes non bloquées

Résultat ton adversaire prend 5x le nombre de créa en dommages.
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Joey
Oeil de lynx



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MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 17:10

Citation:
Mon mirror entity est donc devenu un mur à la con et perd donc ses capacités. Je me prends 5 mana burns et je pleure, non ?


Gné ?
Pourquoi tu prendrais 5 burns ?
Ta capacité de boost avec entity est déjà dans le stack, aucune raison que tu prenne des burns.
Dans l'exemple que tu donnes, ton adversaire est un neuneu : son mirrorweave se resoud, tout deviens des 0/5, puis ta capacité de l'entity se résoud et toute tes bêtes deviennent des 5/5...
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AnoDraNaDor
Morph Angel



Inscrit le : 07 Fév 2005
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MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 17:17

Citation:
Comment faire pour ne pas se faire "avoir" par mirrorweave qui est décidément une carte bien trop puissante à mon goût :p


tuer la creature ciblé par weave en reponse ;
changer la cible de weave ;
contrer weave.
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Nico
Phénix d'émeraude



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Localisation : Ciney

MessageSujet: Re: Mirrorweave + Mirror Entity   Dim 1 Juin - 17:32

Rien que mirror entity suffit à contrer l'effet du mirror weave.

En effet, ici que ce soit lui qui joue weave avec entity en réponse ou toi mirror entity en premier, son effet (au niveau type de créa + x/x) surpassera toujours celui du weave.


Citation:
et au moment de la résolution des dégâts,


La par contre il y a une erreur. C'est avant la mise des dégats dans la pile que tu dois jouer le mirror entity...
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