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 Question de probabilités

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Zaamu
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Emrad
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MessageSujet: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyDim 12 Avr - 23:56

Il y a suffisemment de matheux sur ce forum pour m'aider sur la question ^^

C'est pour du JdR :

Une arme fait 1d12 de dégâts, et je relance ses jets tant qu'elle fait 1 ou 2 pour obtenir un résultat supérieur sur le dé.
Une autre arme fait 2d6 de dégâts, et je relance ses jets tant que j'obtiens des 1.

Laquelle des deux fait le plus de dégâts en moyenne ?

Avec le calcul à l'appui, ça me servira pour plus tard Smile

Merci !
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JiFi
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyLun 13 Avr - 0:14

interprete mieux ton personnage, un point c'est tout

quelle est l'arme qui cogne le plus... et le roleplay dans tout ça ???
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Nico
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyLun 13 Avr - 0:59

Si j'ai bien compris ta question, il n'y a rien de bien compliqué.

Pour la première arme : tu relances tant que tu obtiens 1 ou 2, si on compte qu'il y a une chance nulle pour que tu lances infiniment le dé, ben cela revient au même que si tu avais un dé 10 gradué de 3 à 12. Donc 1/10 d'avoir 3, 1/10 d'avoir 4 etc.

En moyenne tu fais 7.5 de dégâts, mais tu as des résultats équiprobables.


Pour la seconde arme : la probabilité d'obtenir un jet de dé bien précis et ordonné sur 2d6 est 1/36. Tu as en temps normal 1/36 de faire 2 (1+1), 2/36 de faire 3 (1+2/2+1), 3/36 de faire 4 etc. avec un pic à 7 (6/36) puis tu redescends jusqu'à 12. Tu retire la possibilité 1+1, il te reste donc 2/35 de faire 3, 3/35 de faire 4 etc.

La moyenne est alors donnée par le calcul 3*2/35 + 4*3/35 + ... 7*6/35 + ... 12*1/35

Soit tu fais tout le calcul en entier, ou alors en raccourcis comme tu sais que la moyenne est 7 pour 2d6 :

7 = 2*1/36 + 3*2/36 + 4*3/36 + ... 7*6/36 + ... 12*1/36

donc

7*(36/35) - 2*1/35 = 3*2/35 + 4*3/35 + ... 7*6/35 + ... 12*1/35

et la réponse est

(7*36 - 2)/35 = 250/35 ~= 7.14

mais avec beaucoup plus de chance de faire un résultat proche de 7 qu'un autre.
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Emrad
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyLun 13 Avr - 8:56

JiFi a écrit:
interprete mieux ton personnage, un point c'est tout

quelle est l'arme qui cogne le plus... et le roleplay dans tout ça ???

C'est quand même pour D&D4, faut bien que j'assume le côté bourrin du jeu Very Happy
C'est pas pour autant que je renie le RP.
Puis bon je me pose de ces questions cons à 2h du mat'...

Citation :
Tu retire la possibilité 1+1, il te reste donc 2/35 de faire 3, 3/35 de faire 4 etc.

Okay, merci pour le calcul Nico Wink
Mais en fait, on doit aussi retirer la possibilité de faire 3 (donc 1+2 et 2+1), vu qu'on va relancer ces 1-là aussi. Ca retire donc 2 possibilités de plus, non ?

On obtient ça ?
=> 7*(36/33) - 2*1/33 - 3*2/33 = 4*3/33 + ... 7*6/33 + ... 12*1/33
= 7,3939393939...
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KA_oru
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyLun 13 Avr - 14:15

Bon, j'ai survolé en mode mal de crâne mais je n'ai pas compris la même chose que toi, Nico. Emrad relance tous ses 1, donc il ne peut pas faire 3 non plus, ni 4 en 3+1/1+3, etc. Donc on supprime 11 jets possibles sur 36.

Pour le calcul de la moyenne, là, j'ai pas envie de le faire, mais c'est le même principe...

Enfin, Emrad, dis-nous comment on doit comprendre la question Smile

Sinon, je prendrais quand même l'arme à 2 dés 6, c'est moins frustrant :p
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Emrad
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyLun 13 Avr - 16:04

Ah ouaiiis, faut retirer aussi les 3+1, 4+1, 5+1, etc. Very Happy

Oh ben ça fait encore plus de raison de prendre le Flail alors.

Merci Sophie.

edit : l'idée, c'est ce que Nico disait pour le d12 qui devient un d10 numéroté de 3 à 12 ; pour le d6, ça devient un d5 de 2 à 6 Surprised

4*(1/25) + 5*(2/25) + 6*(3/25) + 7*(4/25) + 8*(5/25) + 9*(4/25) + 10*(3/25) + 11*(2/25) + 12*(1/25) = 8

Un beau sommet à 8 et des grosses chances de faire 7, 8, et 9.

Re-merci à vous deux Wink
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Zaamu
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyLun 13 Avr - 20:24

Ce qui me rappelle que l'on peut roleplayer de tout, mais pas avec tout le monde...
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Adrien1983
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyMar 14 Avr - 7:55

Moi taper! Très fort!
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Garch
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyJeu 16 Avr - 7:10

Emrad effectivement, avec la 2eme arme ca revient a avoir 2 des a 5 faces qui numerote de 2 a 6. Chaque de faisant en moyenne 4 de degats, ca fait 8 de degats en moyenne avec la 2eme arme.
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lifeburst
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyJeu 16 Avr - 8:38

tu as vu les nouveaux bouquins dd4 dont le manuel des joueurs 2 ?

Il déchire.

Prochain perso, barbare demi-orque ou goliath ^^
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Emrad
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyJeu 16 Avr - 11:56

@Garch : Yep, merci Smile

@lifeburst : Ouais, je vais entamer une nouvelle campagne prochainement Smile

Vu que le PH2 est sorti, je compte bien faire une nouvelle classe. Là, l'Avenger me tente à fond :p
Le Barbare, il a l'air bien énorme aussi, genre "je tape comme un sourd" et je me fiche de la riposte Smile

Je profite aussi des armes du Adventurer's Vault, parce que Brutal, c'est vraiment phénoménal comme capacité.
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyJeu 16 Avr - 12:31

Ouaip, l'avenger j'ai pas tout lu, mais il a l'air cool aussi.

Tu maitrises dans quel coin ?
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Emrad
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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyJeu 16 Avr - 13:07

Je suis pas MJ pour le moment (bien que ça pourrait se faire si une plein de gens cherchent une table :p), mais je joue à Liège avec la Fumble Asylum, dans la salle de l'Autre Monde. On peut jouer là-bas soit le vendredi et le samedi soir (et le mardi aussi, mais bon, ça convient rarement bien).
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lifeburst


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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyVen 17 Avr - 7:44

Intéressant.

On va commencer une table samedi prochain. Un samedi sur deux à Auvelais love Je sais que c'est pas tout près ..
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Whyves
Realize



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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyVen 17 Avr - 18:53

lifeburst a écrit:
Tu maitrises dans quel coin ?

C'est enorme comme question !
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Emrad
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Emrad


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MessageSujet: Re: Question de probabilités   Question de probabilités EmptyVen 17 Avr - 19:00

Whyves a écrit:
lifeburst a écrit:
Tu maitrises dans quel coin ?

C'est enorme comme question !

Oui, sorti du contexte geek, c'est assez drôle Very Happy

Citation :
On va commencer une table samedi prochain. Un samedi sur deux à Auvelais love Je sais que c'est pas tout près ..
Ouais, pas génial pour le côté pratique ^^
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