Vente ?

ceci dit, l'egoisme de certains est vraiment génial à voir... entre les vols de cartes, les arnaques sur ebay (terry gillin ex joueur d'amay s'en donne a coeur joie au fait) et les ventes au sein meme de l' a m de boites achetées ailleurs, c'est de toute beauté.

En fait, on va recevoir des MP (spam) de Hyst pour ne pas le citer avec comme titre :

Vous avez gagné à la loterie. Avant, il faut m'acheter des cartes pas chères

Hum hum !

Tant de considération me met du baume au cœur !

A plus, merci de clore le topic.

--
hyst

Je suis pour l'autorisation de la vente sur le forum, parce que vraiment, c'est pas comme si on faisait du trafic d'uranium, qu'on vendait de la cocaïne, ou qu'on rassemblait des fonds pour Al Quaeda... Faut relativiser mmm? c'est juste des bouts de cartons quoi.

(par contre le forum vient de faire un bond en termes de référencement anti-terroriste )

Pour changer de sujet, plus Polype se fait bannir, plus il m'est sympathique. Les agitateurs sont toujours plus sympathiques que les dictateurs, c'est injuste mais c'est comme ça d'ailleurs j'ai changé mon avatar en son hommage...

d'abord une réaction par rapport à ce qui a été dit. Plus tard, mon résumé
désolé de ne pas développer plus, mais il y a vraiment BEAUCOUP de trucs à lire à ce sujet

thor a écrit:

=> oui mais ce genre de site necessite d'ouvrir un compte vendeurs et personelement vu le peux de quantite que j'ai a vendre je vais pas claquer 10€ ( confer M-V) pour vendre mes 2 susher que j'ai en trop ...

il y a pas mal d utilisateurs d mtgwallonie qui utilise mv-shop; d après ce qu'ils m'ont dit , ils en sont très satifsait.

wolf a écrit:

Ou alors en vous donnant le droit de locker votre topic créer dans Echange et only via MP histoire de pas faire des topic à 2000 pages (Faut voir si c'est faisable au niveau de l'interface Admin).

ça c est pas possible

Citation :

Citation :

Citation:
Quid si un gars commence à vendre des boites ?

Il n'a plus le droit de poster sur "Echange".

ça non plus, je ne sais pas faire
j ai déjà essayé de faire joujou avec les groupes, je n ai pas trouvé la solution pour obtenir ça.

Zaamu a écrit:

Et qui va s'amuser à repérer les rigolos qui vont ouvrir 6 comptes pour vendre leurs cartes?

+12

Zaamu a écrit:

thor a écrit:

Ano , pour la limitation , moi je voyait ca comme une vitrine du vendeur .

La célèbre vitrine du vendeur occasionnel...

+1 encore une fois

Onyx a écrit:

Il y a quand même un truc qui me chiffone dans votre raisonnement: Vous ne simplifiez pas la tâche de l'acheteur en empêchant le vendeur d'afficher ses prix. Je trouve que si on permet au gens de vendre, il faut leur laisser afficher leur prix. Ca me fait une belle jambe de savoir que 5 totors vendent des tarmos... Moi je voudrais savoir qui les vend le moins cher !

+1

****
je suis entrain de me forger une opinion au fil de la (re)lecture de ce topic,


ps megalofred : ne dit on pas, qui aime bien chatie bien

Citation :

ps megalofred : ne dit on pas, qui aime bien chatie bien Wink

Toi, t'es plutôt du genre cuir et fouet hein j'parie que Phil adore ça

Citation :

thor a écrit:
=> oui mais ce genre de site necessite d'ouvrir un compte vendeurs et personelement vu le peux de quantite que j'ai a vendre je vais pas claquer 10€ ( confer M-V) pour vendre mes 2 susher que j'ai en trop ...

il y a pas mal d utilisateurs d mtgwallonie qui utilise mv-shop; d après ce qu'ils m'ont dit , ils en sont très satifsait.

Oui et comme dit dans le post je veux pas claquer 10 euro et ouvrir un compte paypal ou autre pour vendre 5 cartes l'an .
Par contre j'aurais ete tres content de pouvoir les vendres par ici , et j'avais l'impression qu'on s'orientait vers ce genre de solution puis un XXXXX de XXXXX de fils de XXXXX , fout la merde en parlant de vendre des truc , qui dés le debut du topic avait été écarter , et tout le monde rentre dans sa coquille . .

Résultat on va se retrouver avec des listes d'echange et des listes ce qu'on lache pour dire par mp a la personne que l'on vend les dites cartes .

T'es pénible Thor... :p

Ouais c'est vrai. T'es pénible Thor, assume bordel ^^

"(Merci Lucas pour, ejem , l'exemple^^ ) => merci beaucoup ...Bad((("

Lucas: mon deuxième compte réservé aux hypothèses où je crains que mes fines argumentations ne suffisent pas :-)

trop fort

qu'on se le dise,
vous exposez vos idées tousssa tousssa,
mais dans les faits (j adore cette expression), pour l instant, je vois plus d arguments au fait de "pas de vente" que pour.


concrètement donc donc, je crains sérieusement que permettre la vente :
1.nécessite une MULTITUDE de règles toute plus fastidieuse les unes que les autres pour fixer des limites. En gros, il faudrait un pavé pour la section règle équivalente à celui pour tout le forum entier
2.n'attire une population de personne pas forcément désirée.
--> tout ça prend du temps que je n ai simplement pas envie de consacrer pour l instant.
j'ai fait joujou tout à l heure avec les groupes, pour limiter les accès bababa. Après 10 minutes, j ai été faire autre chose.

en fait, je plussoie fortement les arguments de Zaamu dès que je les ai lu en page 1

j'ai voté pour la vente et je ne vois pâs du tout ce qu'il y a de choquant la dedans...

apres c'est cette bonne bonne vieille loi de l'offre et de la demande, il y a une forte demande pour, par exemple les chameleon collosus, si j'en avais 10, correct que je les revendrais et c'est normal...

j'ai lu dans ce topic que plusieur personnes s'inquietaient de la vente vis a vis des magasins spécialisés... mais bon si j'arrive a vendre sur ce forum des cartes pour 50 euros, je me dirais:j'ai fais un benef grace a magic, je vais reinvestir ce benef dans un draft vu que c'est pur benef et que si j'ai assez de cartes pour me permettre d'en proposer a la vente, c'est que je suis un joueur regulier et que je frequente, d'une maniere ou d'une autre des magasins spécialisés

et c'est pas le pinpin qui a ouvert , pour une fois , une rare a 10 euro qui va faire couler l'autre monde ou d'autre magasins spécialisé

autre exemple, l'autre monde (pour reprendre un exeple proche) ne vend pas de cartes a la pieces ca o est d'accord...le vendeur vends par exemple 4 cryptic pour 50 euro , l'acheteur les prend sur ce forum

de 1) je ne pense pas qu'une telle transaction nuise a hugoken ou a quelque autre utilisateurs que ce soit... freedom baby...dirait l'autre

de 2) c'est un peu tout benef pour le magasin qui organise des events

le mec qui a acheter ses 4 cryptic (pinpin ou pas) va se dire:" au prochain tournoi je les poutre tous ----- entry fee!!!

le mec qui peut de permettre de vendre 4 cryptic est certainement un habitué qui va de toute facon remettre de l'argent dans n'importe quel magasin que se soit( a moin que super pinpin ait une chane insolente pour ouvrir 4 top rare sur 4 booster, dans quel cas mon argumetation vaut peau de zob)

je pense que l'aspect "pécunier" est une partie integrante de magic; jeu génial , ou il peu y avoi des enjeux onéreux a la clé

(pour moi un mec qui dit je rare draft mais qui veut pas vendre sur un forum PUBLIC... se tire un magnifique balle dans le pied)

et je ne comprend pas non plus la crainte d'hugoken de voir des boites se vendre sur le forum, et si j'ai bien compris, devoir perdre du temps a gerer toutes ces ventes ( c'est pas du tout contre toi hug mais cet argument ma un peu fait tilter)

en fait la vente fais partie entiere de nore quotidien, et je vois pas pourquoi on la denigre...wiard se fait assez de fric sur notre dos pour ne pas essayer de rentabiliser un peu tous ca...

ca fait de mal a personne ( et si il y des arnaqueurs le message passeras assez vite entre cette communauté d'utilisateurs, quitte a distribuer queques gifles pour recuperer l'argent perdu, pour que cela ne se reproduise plus)

voila my 2 cent

et vive la vente et le profit sur le dos de wizard entreprises

Bon, j'ai pas tout lu car ça commençait à devenir long mais je vais faire comme toi et raconter une belle histoire...

Mr X (non, pas lui...) vend ses boites achetées à 60€ dans le magasin AM (non, j'ai encore pris des random lettres) ce qui fait que le magasin reste avec des boites invendues...

Quoi? Trop direct?

Prenons une autre histoire moins connue...

Mr Y vend des cartes à la pièce provenant de ses boites bon marché qu'il aura craqué le jour précédent. Dans l'espoir de faire vivre le magasin car sur ses 10 boites achetées, il n'a pas eu seulement de la merde. Il se fait un max de bénéfs, disons 500€ sur le dos de Wizards. Bien... il va pouvoir faire 1 draft par mois à un random magasin de temps en temps. Il n'aura quasi pas de cartes en construit car il revend tout. Le fait d'avoir vendu toutes ces nouvelles cartes à disons des random pinpins... ces pinpins n'ont plus besoin d'acheter de boosters ou de boites car ils ont déjà acheté ce dont ils avaient besoin... le magasin... faute de pouvoir vendre et ne gagnant pas assez avec ses drafts... devra fermé. Ce magasin s'appelle Magic Game. Vous ne le connaissez pas? Il était à Liège... il a fermé!!

Voilà... je peux aussi écrire des tartines :p

@ newbi... sérieux si j'ai un magasin et que je ne vois meme pas qu'un mec vend des boites sous mon toit, c'est bien fait pour moi de faire faillite

mais pourquoi tu ouvre pas un magasin si le sort des vendeur te tient tellement a coeur?

le débat c'est pas vente ou non sur le forum? si un gérant de café se fait niquer car des mec viennent boire des caras dasn son café ca ferait rire n' importe qui...

tomx t'es qui en vrai? pcq les conneries que tu racontes sont encore pire que celles du lucas.

je pourrais tout te reexpliquer, mais bibi a deja pris le temps de le refaire, et ce qu'il disait est tres vrai. y'a des gens qui jouent a magic depuis la 3e edition. et ces gens en ont vu passer... alors maintenant quand tu parles de te tirer dans le pied, tu crois pas si bien dire quand tu penses a "gagner du fric" avec magic. entube wizards, que tt le monde le fasse, et zop! ils supprimeront GP, prizing, organized play (ah bon ils ont deja commencé a le faire?) Entube ton mag du coin, et meme chose, bye les trials et les fnm. Et là il te restera quoi? Amay? Namur? Great... tu iras jouer casual le temps que le gars courageux qui organise se rende compte qu'écouler ses boites a 60 euros c'est quand meme pas SI rentable et qu'il a mieux a faire

Cool, Jifi, tu me fais gagner 10' de sommeil!

C'est Tom d'Amay

Il joue principalement en Legacy :p

Pour dire que ce TomX existe bien et que ce n'est pas moi qui m'amuse à me répondre :p

@ jifi et tous ceux qui ne pense que je me trompe

je ne cherche pas du tout a entuber wizard ( si il y avait une recette je ne la dévoilarais pas ici...)

je veus juste dire que personne ne crache sur un petit retour sur investissement...

et que celui qui crache sur 25 euro me jette la premiere pierre( et surtout celui qui " en vu passer" et qui n'a jamais penser a revendre une partie de son stock)

une bonne vente , a mon sens, noue autant de contact q'un bon échange et cette vente privé ne mettra jamais a mal un magasin

maintenant , interdire la ventre sur le forum et criée au scandale pour son petit magasin cheri, c'est un peu bizar.

si la vente se passe pas ici c'est sur d'autre sites internet. C 'est un phénomene, je pense inarettable tant que les cartes auront une valeur.
Et si le magasin en question vient a fermer car son proprio n'a pas su augmenter au maximum ses chances de faire du profit, un autre magasin ouvrira dans le mois d'apres, car le secteur est porteur , et la draft du mercredi, ou les events en tout genre seront toujours la. un magasin qui propose des draft a liege= quasi monopole

c'est au magasin a proposer une alternative competitive a ce genre de situations car payer pour que son petit magasin cheri subsiste c'est bien gentil mais ca va a l'encontre de toutes les lois du marché

@ jifi pour toi je suis surement un pinpin qui joue des 1/1 lifelink ( on a deja eu cette discussion lors d'une draft a l'am) mais je ne vois pas en quoi mon avis est une " connerie". Donne tes arguments pour me refuter ou abstient toi, je ne demande qu'a avoir une discussion constructive, et pas un simple; j'ai plus de point DCI donc j'ai raison ...

Il est PRO pas toi...

Ah? Pas très constructif?

Sinon, c'est par soutien pour un magasin (et un ami avant tout) qu'on fait ça... Je l'avais oublié mais depuis que Hug l'a rappelé...

D'accord que les autres peuvent faire ça mais on n'a pas envie de faire partie de ces gens là!

Tiens, j'avais jamais vu le joyeux bordel ici. Je vais un peu contribuer à la bagarre.

Un petit exemple. Je tiens un site de littérature. Sur ce site se pose obligatoirement la question de la publicité des membres pour leurs livres, etc. Mon point de vue a été très simple : c'est un site entièrement non-commercial (il n'y a même pas de pub) destiné à accueillir une communauté. Les inscrits font connaissance, s'apprécient, et tout et tout. Si maintenant un auteur met un post (il y a un endroit prévu pour cela) signalant que son dernier livre est sorti, il s'appelle comme ceci et vous pouvez trouvez des informations à tel endroit, c'est entièrement accepté. C'est normal, on annonce sa sortie de livre aux gens qu'on connaît. Par contre, si un auteur s'amuse mettre un post du genre « Voici mon livre 30€, cliquez ici pour le commander ! » il sera modéré immédiatement.

Pourquoi ? L'un est une annonce de type littéraire à une communauté, l'autre est une incitation à la vente, ce qui pour moi n'a rien à faire sur un site non-commercial.

En gros, si une personne tente d'utiliser mon site afin de booster ses ventes (et donc indubitablement de se faire du fric), il se fait du fric grâce à moi. Moi je suis prêt à travailler bénévolement pour offrir un service à une communauté, mais pas pour aider d'autres à faire du marketing. Plus simplement : je bosse pas gratuitement pour aider des autres à gagner du fric.

Donc pour ici, c'est pas compliqué : soit ce forum est un forum communautaire non-commercial (on passera les détails cette fois-ci des pubs affreuses du haut de la page), soit c'est un forum commercial.

Si c'est non commercial, alors non je vois pas pourquoi on autoriserait des gens à venir gagner du fric ici alors que les personnes qui mettent en place le site (hug, les modos) n'en reçoive rien. On est dans l'optique communauté, et on se cantonne strictement au non commercial.

Si c'est un site commercial, alors le but (ou l'un des but) est de gagner de l'argent. Si le site offre des facilités à des membres des gagner des sous, alors lui aussi doit s'y retrouver. Et donc si on autorise la vente, ou même juste l'annonce, par ce site, alors un pourcentage devrait automatiquement revenir aux personnes gérant le site.

C'est comme cela que fonctionne ebay et compagnie. Joffrey à l'am (pour prendre un exemple) ben il paie son loyer, sa vitrine. Il est pas allé demander dans une école s'il pouvait exposer son matos gratuitement dans le hall simplement parce qu'il y a beaucoup d'acheteurs potentiels là bas. C'est comme ça que ça marche, faut vivre dans la vraie vie les gas et pas dans la cours de récré.

(Et remarquez que je n'ai même pas parlé de déclaration de revenus concernant les bénéfices éventuelles apportés par les ventes)


Note : étant donné que mon point de vue sur ce site est qu'il est ici simplement pour abriter une communauté et à vocation strictement non-commerciale, j'ai voté non au sondage du dessus. Si je veux vendre des cartes, je vais sur ebay.

j'ai du dire a 100 personnes de pas jouer des 1.1 lifelink (et ca continue d'ailleurs)

typique des forums : le gars lit le titre, la derniere reponse, et donne son avis

alors je vais formuler ca plus clairement

si tomx vend 25 euros de carte, je suis heureux

si pierre bellemare vend 100 euros de carte tous les mois via le forum (pcq l'ami pierre est un chomeur organisé qui rachete aux pinpins, aux debiles, aux gars qui claquent 1000 euros pour magic en 6 mois et puis arretent, il a le temps de tout classer, de suivre les prix bref, c'est un vendeur pro. sauf qu'il paie pas ses taxes (ce qui mal, bouuuuh!) mais surtout, et là, crois en les vieux, qu'il ruine la communauté comme une sangsue.

c'est pour ces gens là qu'on veut au moins limiter la vente de cartes. et comme limiter ca prend du temps et qu'on est pas pierre bellemare, on prefere interdire.

la seule différence entre les joueurs plus experimentés et les debutants, en dehors du niveau de jeu, et des complexes casse pied des derniers, c'est que nous on adooooooore notre jeu, et qu'on essaie qu'il vive le plus longtemps possible malgré les effets de mode, WoW, et les sangsues qui degoutent les debutants bien plus qu'un joueur acharné !

et ton discours continue d'avoir des propos un peu limite /ado egocentrique. genre les pauvres ils ont qu'a pas etre pauvre. je réponds une fois mais les arguments débiles alors qu'on a deja TOUT expliqué avant, pour entendre "alors argumente plutot que flamer", la prochaine fois je DEL comme dirait l'autre

@ Nico : JiFi répondait à tomx ; ton post a toi est plutôt un superbe dissert' de l'interdiction de vente sur le forum :p

Il me semble que tout à été dit concernant le sujet, reste à Hug à trancher.
La balance du jugement penche fortement d'un côté ^^